对徐帆的这次采访发生在电视剧《烟火人家》播出前，身穿中式上衣的她和往常一样，淡妆素雅，笑得从容坦然。听说记者扭到了腰，她特意调试了一个让对方舒服的座位，才放下心来开始这场对话。

如今的徐帆更在意的是过好日子。 新京报记者 郭延冰 摄

参透一个人犹如剥洋葱，但对徐帆而言，实在太过容易。“我的生活里就这么点儿事，跑菜市场、做妈妈，你要我跟你说多深，真没有。”在她看来表演够踏实就好，至于结果如何，能获得什么，她都不在意。从影多年，她的演技早已被努力和成果所佐证，但遵循的原则始终不变，和这个圈子永远保持着距离。毕竟她说，若不是有戏要拍，想都不想演戏的事。

如今，能让徐帆沉迷在意的只有跑菜市场、照顾家人、过好日子。

出演孟明玮

拍着拍着，就开始厌烦自己了

“春节期间播出的国产剧又火了一个妈……”

解构热播剧《烟火人家》中孟明玮（徐帆饰）和李衣锦（马思纯饰）的母女关系，导演林妍用了几个词——刺激、凛冽、血淋淋——孟明玮控制欲极强，她希望女儿的每一步都按照自己的想法来，私自翻女儿包、擅自安排女儿相亲都只是常规手段。她会二话不说，背着女儿帮她辞职，打电话给女儿前男友，让两人不要藕断丝连……这位只会自以为是，以望女成凤满足人生价值的母亲，从未问过女儿想不想。在孟明玮打压式的教育方式和事无巨细的干预下，李衣锦被逼到抓狂，崩溃求饶：“是我没有良心，做你的女儿给你丢脸了，对不起，妈，你放过我吧。”涉及这对母女的剧情时，弹幕上多是“吓死我了”“我妈也这样”“我经历过这些”……

《烟火人家》中，徐帆（右）饰演的孟明玮，对女儿李衣锦（马思纯饰，左）控制欲极强，也引发了网络热议。

对于这样一个令人窒息的角色，饰演者徐帆也难以接受。她说，拍着拍着都开始厌烦自己了，“怎么这么不讲道理，我都恨不得踹死自己（大笑）”。不过，吐槽归吐槽，她认为这个角色符合自己这个年龄段的所思所想，她也希望用表演来表达一些东西，“年轻一代需要‘向上的生活’，老一代希望稳定、扎实。这是有差别的，也给了我很大的创作空间。”

但对徐帆而言，饰演孟明玮是次不小的挑战。尽管母亲这类角色她经常打交道，可每个角色、每个剧本、每个故事展现的形式都不同。完成《烟火人家》的表演，她需要将一切归零，没有参照、没有比较，就是全新的徐帆去成为角色。“我看了剧本后觉得自己有必要尝试，这种尝试不会因为我演过很多次母亲就轻车熟路，我也有焦虑和担心。”她坦言，即便是如今，每接到一个全新的角色，仍会被焦虑的情绪笼罩着，她需要突破，需要让观众抛开她过往固有的银幕形象，“我并不是担心演出来的东西大家不认可。因为有时候观众认可了，对于我来说是‘反效果’，这个角色成功了，就面临着‘下一个角色我该怎么办’的问题。”

事实上，每个演员都不希望将自己100%地掌控，“100个妈妈就有100种模样，角色与角色间只有那么一点点的不同，我愿意去找到那一点点不同，这对于演员来说是乐趣。”去探索的过程，才最有意思。“如果所有的东西都变成了已知的，就成了流水线、公式化的表演，我绝不允许自己成为表演模具，我想找到属于徐帆的可能性。”她这样复盘接演《烟火人家》时的心理历程。在这个角色面前，徐帆始终没有十足的把握。

可遇不可求的角色

带入生活的体悟，才更具说服力

在《烟火人家》之前，徐帆已经17年没有过连续60天的拍摄工作了。对于一个专注于生活，爱跑菜市场和需要照顾家人的女性来说，一部电视剧（几百场戏）拍下来，确实不习惯。

但一切也都因为剧本给她的创作冲动，变得不重要了，“剧本好，演员班子搭得好，合作的对手演员都齐心，有来有往的、各自能接住对方的表演，这让我觉得（拍戏）不是一个费劲儿的事。相反，演起来会觉得轻松，是释放的，不是强努。”徐帆想了想说，《烟火人家》对其而言是可遇不可求的，“再加上同样身为母亲，我把对孩子的理解，对于做母亲的理解……将生活中不断更新的观念带进角色。我相信现在的表演是更有力量、更具说服力的。”

出演《烟火人家》，徐帆加入了很多自己身为母亲及对人生的体悟。

而孟明玮，也是徐帆在2012年的《青春四十》后再一次在电视剧中出演的重要角色。“电视剧讲究的是细节，若是没有细节，就没办法维持它的长度，对演员来说要判断好一集的点在哪里，这是舞台给我的锻炼。你能用几个细节‘提’起观众，再‘放’了观众。每一集都抓人，观众才会追着不放。”

徐帆说，演员在电视剧的表演上一定要控制好节奏，让观众即使在嘈杂的情况下也能看下去，“这是演员的能力，指望剪辑或后期调整，是兜不住的。”

徐帆发文告别孟明玮。

《青衣》开了窍儿

表演需要天赋，但更多来自角色的历练

《烟火人家》中有一场戏，是孟明玮当众掌掴李衣锦，一气之下女儿选择和母亲断绝关系。戏里冲突激烈，但戏外的徐帆却有一千个“不忍心”，“打耳光的这些戏，可能在观众看来是重场戏，戏剧张力强，但演员演的时候心里是不愿意接受的，经常想着一条过。但真拍起来又不可能一下子就过了，不同机位、不同景别，我真是不忍心，甚至演完了都不敢看。”

徐帆回忆，第一次见到马思纯，对她们之间的“母女”关系就是相信的。她说马思纯是一个非常细腻、敏感的孩子，很多情绪要自己真正感受到了才能传递出去。正是因为这种内耗的方式，让对手演员徐帆也越来越相信自己所饰演的角色，“好的演员，一个眼神就能看明白，在纯纯（马思纯）这样的年轻人面前，我就是一个老人。不是说老了就不好，老了有自己的经验和阅历，不用刻意从年轻人身上获得什么。我可以给予她，她怎么做都可以，我随着就好了，随着随着，也会带出我身上的新鲜感。”

表演是需要天赋的，但更多来自演员在众多角色中的历练。年轻时，徐帆就是一个自由松弛的人，她对世界的戒备心很低，总是真诚地交付自己的努力，对戏、对生活都是。1993年，因出演电影《大撒把》，她被观众熟知。那之后，徐帆成了人艺的台柱子，每天不是排练就是演出，在话剧与影视两条路上都走入了正轨。十年后，在电视剧《青衣》里，徐帆用眼中的幽怨和哀愁完美呈现了筱燕秋的执迷，以及一个女人无力掌握命运的不甘。这个在她看来“掏空自己”的角色，也让她在表演上彻底开了窍儿，“这部剧演完后，能感觉状态不一样了，那是徐帆独有的，让我建立了一种‘我演戏会吸引别人’的感觉。包括后来的《唐山大地震》，让我都有了很大的改变。以前表演说的是编剧的台词，现在说着说着，是自己的了，她们身上是有徐帆的态度的。而这种内心的书写也能离观众更近。”

徐帆因出演电影《大撒把》（左上）被大众熟知，但真正对她的表演有所影响的，是电视剧《青衣》（右上）和电影《唐山大地震》（下）。

过日子是大事

我现在的生活节奏，刚刚好

但这么多年，徐帆始终是那个离娱乐圈最远的人。作为演员，她对作品产量与产出的速度一直有着自己的坚持，不轻易接戏，也决不把自己的行程排得太满。她觉得自己是幸运的，塑造过的经典角色不计其数，还都是自己想演的类型，“作品不多，自然戏的‘成活率’会高”。

“我刚从中戏毕业那会儿，接演的影视作品本就不多，每年就是一台话剧，一部电影，一部电视剧，这样的量就可以了。当然，也不可能这一年真的就一部电影，一部电视剧，影视作品都穿插着来，但我一定会坚持排话剧。对我来说，这三种形式是特别好的锻炼，我在每一种形式间无缝连接，也被这些不同的形式培养着，壮大了，它们让我的内心很强大。到了后来，不管什么样的戏，随时来，我都可以接住。”

对表演，徐帆的直觉一向很准，她将人生所见所闻、所历所经的诸多伤痕和暖意，都加入到其所饰演的角色上。“我一直坚持不把自己做得特别‘润滑’，表演上追求的更多是自然。技术是纯熟的，但一定要有新鲜感。”她坚信很多时候，演戏就是要不顾一切，“好的制作人、好的导演，还有教我们的老师都是这么说的，人应该要跟最好的比。这么多年，耳濡目染都是好的东西，那自然追求的也是高标准。”

但她并不沉迷于此，绝不让工作占据生活的全部，“人都要有取舍，又想有成果又想自在是不可能的，你总得放弃些什么。如果总是去追求成功、名利，可能去超市和菜市场的机会都没有了。对我来说，工作只是打个岔，我最重视的还是过日子。”

“但拍更多的戏，就会获得更多奖项……”“不会的，这只是大家的想象。只有生活有了弹性，才更容易吸纳新鲜的东西。如果每天都像陀螺一样转啊转，每时每刻都在忙，心是烦躁的、是静不下来的。我觉得现在的节奏，反而刚刚好。”回归普通人的生活，徐帆能观察和注意到很多细节，这是她领悟和塑造角色的基础。而这种生活方式，她也会一直坚持下去。

徐帆说，人生要有取舍，如果总想着去追求成功、名利，那就连去超市和菜市场的机会都没有了。 新京报记者 郭延冰 摄

对 话

徐帆：我的生活特简单，一天就这点事儿

新京报：大众印象中，你似乎任何时候都是轻声细语的，好奇你有属于自己的叛逆吗？也会发脾气吗？

徐帆：当然会了，别人有的我也会有，大家可能想象不到，我只能说“可怜了我的丈夫”（笑），他都能看到，也能感受到。不过，生气的时候我一般不会大发雷霆，会不说话、保持沉默，也让人挺着急的，但前提是我不会去伤害别人。

新京报：有评论说你塑造的角色一般后劲儿都特大，作为演员，你能很快从角色中抽离出来吗？

徐帆：我能，说停就停，大家可能认为演员要沉浸其中才是最好的，但我不这么认为，沉浸其中的速度要快，抽离出来的速度也要快，才是好的。如果只沉浸其中，抽离得慢，就会面临接到下一个角色时，需要很长一段时间去过渡。演员应该掌握戏的收放、节奏，将自己的表演经验带入作品之中，引领观众。

新京报：除了拍戏和有作品的时候几乎见不到你，感觉你的生活特别简单。

徐帆：对，我一天到晚就这点儿事儿，（大笑）没别的，让我再想多一点，讲多一点，都没有，生活特别简单。我也特怕复杂，所有事情都是单线的，直来直去，我不做复杂的事情。

新京报：作为公众人物难免处于舆论之下，这会让你觉得不适应或痛苦吗？

徐帆：也没有。一直以来，大家对我都挺友好的，即使在你们认为所谓的“红”的时期，可能有人说你作为公众人物就要怎样，比如别人一定要拍你的时候，我就会跟别人说“我不行”，但我不是跟别人犯横儿着说，我会说“对不起”，然后解释。这样别人也能理解，就很平常地过去了。但也和那个时代有关，有时候我觉得得亏我现在年纪大了，如今的竞争很激烈，到了我这个年龄，又不用竞争什么，就还挺自在的。

新京报：就像马思纯，现在大家总爱关注女演员的状态。

徐帆：我觉得现在来说，纯纯这样的孩子是挺难得的，一些评论不会给她造成压力，她是很真实的演员。演员特别难做到的一件事情就是真实。

新京报：所以你以后会拍更多的戏给观众看吗？大家都说这几年小刚导演柔和了不少，那你有什么变化吗？

徐帆：适度（笑）。我一直没什么变化，相信长情是很难得的，也是很值得的，我愿意做个长情的人。

新京报记者 周慧晓婉

首席摄影 郭延冰

首席编辑 吴冬妮

校对 刘越