【采访整理●康育萍】

她，被誉为破解人类基因密码的人。

三月，日本东京，由香港首富李嘉诚旗下维港投资举办的「科技夹子」论坛（Techcracker Lab），诺贝尔化学奖得主珍妮佛‧道纳（Jennifer Doudna）站在台前，揭示改变人类历史的「基因神剪」，如何让一名镰刀型贫血症患者重获健康，「这是她一辈子都在祈祷的事。」

透过这把「剪刀」，也就是CRISPR/Cas9基因编辑技术，病患缺陷的基因得以被编辑、修正，免于遗传性疾病之苦。这项技术，正是由道纳发扬光大，她也因此在二○二○年获颁诺贝尔化学奖，「这把基因剪刀将生命科学带入一个新纪元。」诺贝尔化学奖如此声明。

9年孕育出21家新创
致力基因编辑技术商业化

此外，道纳所创办的非营利组织——创新基因组学研究所（Innovative Genomics Institute, IGI）更在九年内孵化二十一家新创公司，募资逾三十亿美元，致力将基因编辑技术商业化，除了医疗，也用在农业上，让农作物变得更耐旱、抗感染，甚至减少作物生产过程中的碳排量。

纵使摘下桂冠，道纳却笑说：「除了我，我们全家没有一个人是科学家！」

她的高中老师曾一度劝她放弃化学，只因那个年代女孩念理科是很少见的事。但从小在夏威夷长大的她，始终记得儿时和父亲一起到丛林里探险，大自然的千变万化，令她深深著迷，决心走上科学之路，「别让其他人来告诉你，什么该做、什么不该做。」道纳强调。

如今，站在技术发展的关键时刻，她如何看待基因编辑对人类造成的改变，尤其备受讨论的「基因编辑婴儿」争议，手握基因神剪的她，又如何看待这道难题？以下是商周专访摘要：

商周问（以下简称问）：去年底，美国食品暨药物管理局（FDA）首次批准CRISPR/Cas9疗法，用于为镰刀型贫血症病患进行基因治疗，如此进展比妳原先想得快或慢？

珍妮佛‧道纳答（以下简称答）：比原先预期的快多了（编按：二○一二年，道纳与法国科学家夏彭蒂耶（Emmanuelle Charpentier）公开发表基因编辑技术CRISPR/Cas9，其后两人共同获诺贝尔奖），只花十一年的时间。很多基础科学研究必须花数十年，才能走出研究室，变成对人类有益的药物或疗法，我感到很兴奋，能够看到自己投入多年的研究，成为拯救患者的解方。

治疗普及化三大难题：
价格、便利性、病患认知

问：这对传统医疗带来哪些改变？未来基因编辑技术若要让更多人受益，关键是什么？

答：基因编辑对传统医疗来说，是根本性的改变。有位第一批接受CRISPR疗法临床实验的镰刀型贫血病患告诉我，在此之前，她的人生与疼痛为伍，必须定期到医院输血，才能维持生命，她几乎无法行走，没办法和一般人一样上学、工作。但接受治疗后，她不必再用药物控制疼痛，甚至可以搭飞机、投入全职工作，不用继续承受遗传性疾病之苦。

CRISPR还能用来治疗癌症，透过将患者的免疫细胞「T细胞」取出，并将编辑过后的免疫细胞注射进患者体内，用来攻击癌细胞和肿瘤，借此提高治疗的有效性。

但这样的治疗方法，如果要普及化，必须达成三大关键。第一、治疗价格，目前CRISPR治疗花费高达数百万美元，我们希望加速和医院、产业端的合作，让技术更成熟，价格可以降到数十万美元；第二、治疗方便性，很多病患住在偏乡，难以使用大医院资源，未来可以透过科技，让地方诊所医师用更简单的方式治疗病患；第三、病患认知，基因编辑技术正在快速发展中，因此需要靠科学家跟医疗人员耐心沟通，帮助让他们了解技术细节，才能安心接受治疗。

问：过去，透过基因编辑、改造人类胚胎的DNA，也就是所谓的基因编辑婴儿，在科学界引发很大争议。妳怎么看这件事？

她相信基因编辑婴儿会诞生
呼吁科学家及早厘清风险

答：我认为，此时此刻我们还没准备好。我们无法确定，用基因编辑技术改造人类胚胎DNA是安全的，而且在回答这个问题前，必须先思考，如果是为了治疗遗传性疾病，改造人类胚胎DNA真的是最好的方法吗？没有其他方法吗？

但即便如此，我个人相信，这件事将会发生，可能在下个十年，我们就会看见基因编辑婴儿诞生。也正因如此，我呼吁全世界的科学家，我们必须在事情发生前，厘清可能的挑战和风险，什么是该做的、什么是不该做的，尤其各国政府看法都不同，相对应的法律规范也不一样，这些需要靠我们展开讨论，及早准备。

例如，我们可以透过基因编辑，让下一代变得跟超级英雄一样吗？如果我们认为，基因编辑只能用在治疗遗传性疾病，让病患重获健康，倘若他因为接受治疗，却在五十岁时出现无法预期的后果，怎么办？这是一个有趣、但不好回答的问题，有很多层次可以探讨，但我认为，确保安全性还是最根本、最重要的。

问：做为少数获得诺贝尔奖的女性科学家，妳如何鼓励其他有志投入科学研究的女性？妳认为自己是她们的典范吗？

答：别让其他人来告诉你，什么该做、什么不该做。记得高中辅导老师曾跟我说，女孩子不可能成为科学家，但当时我心里认为，我偏要做给你看。

我之所以成为现在的我，不是为了满足谁的期待，更不是因为我的家人。从小，父母虽然教导我任何事，但他们从未设定特别的目标给我，他们不会期待我成为谁，一名教授、有钱人或名人，所以我有很大的自由去探索、追寻自己想做的事。

但坦白说，比起男性，女性科学家仍是少数，女性诺贝尔奖得主并不多。现在，每当我出席一些活动或和学生聚会，主动上前来找我拍照、谈话、分享他们故事的人，确实女性比男性更多。对她们来说，我的故事很激励人心，能够帮助她们想像未来的发展路径，成为自己理想的样子。

不过，时间会改变一些事，让世界往好的方向发展。

二十多年前，我在公立大学教书，我怀孕时得工作到生产，生产完再继续回来工作，当时的环境并不鼓励女性请育婴假。但现在，我们认为这是人的基本权利，我研究室的男同事会在太太生产前跟我说：我要当爸爸了，接下来要请育婴假！这是很棒的改变，也让更多女性能够追求自我。

问：妳曾说，好奇心是促使妳一路走来的动力。妳如何培养好奇心？年轻人又该如何培养好奇心？

答：我看过许多优秀的年轻科学家，他们都对这个世界抱持热切的好奇，这个好奇心来自于对万事万物抱有疑问，所以他们会进一步探索，所有现象背后的成因是什么？这些原因又是怎么形成的？这些疑问，会促使他们竭尽所能找出答案。

我通常会做的，就是鼓励他们提问，接著问他们：你为什么会这样想？并鼓励他们自己去找答案。我不会直接给答案，因为我不希望他们是因为我说对、而认为对，我通常会后退一点，让他们自己找出感兴趣的事，虽然这样做很花时间，但创新往往就来自于此。

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