【环球时报报道 记者 白云怡 陈青青】“戴高乐将军决定与中国建立外交关系，这是一个历史性的时刻。”在中国国家主席习近平对法国进行国事访问前夕，法国前总理拉法兰在接受《环球时报》记者专访时这样说。今年是中法建交60周年。在采访中，拉法兰向记者讲述了60年来法中关系经历的重要时刻以及“变”与“不变”。他强调，法国不想唯美国的利益马首是瞻，总是希望在对华政策上保持独立，而未来法中两国的优先事项之一是维护和平。

环球时报：中国国家主席习近平对法国的国事访问正值中法建交60周年之际，您对此有何期待？

拉法兰：（我期待此访能推动）欧洲的和平。让我们继续秉持戴高乐将军60年前决定与中国建立外交关系的精神。当时，法国和中国的差异可能比现在还大，但我们意识到我们的命运是联系在一起的，因此合作的道路比对抗更富有成果。（为了继续秉持戴高乐将军的外交精神，）我们需要展开直接和坦诚的对话，理解彼此的利益和价值，并尊重彼此的主权。

环球时报：今年是中法建交60周年。在您看来，中法关系在过去60年里经历了哪些重要时刻，取得了哪些历史性成就？

拉法兰：首先，1964年戴高乐将军决定与中国建立外交关系，这是一个历史性的时刻。2003年，法国支持中国抗击非典疫情也是两国历史上一个重要时刻，还有天津空客工厂的揭幕、广东省第一座中法核电站投入运营，都是如此。法国建筑师保罗·安德鲁设计的中国国家大剧院很美，很打动我。法中在许多领域一起取得了很多成果。在过去60年，我去过中国100多次，每一次都看到了（两国合作的）成果。

环球时报：在过去60年里，中法关系经历了哪些“变”与“不变”？

拉法兰：我认为法中关系一个“不变”的东西是，法国总是希望在对华政策上保持独立，而“变化”的主要是欧盟的发展，它使外交工作变得更加复杂。所有法国总统在对华关系上都遵循了戴高乐将军的外交理念：尊重文明、坦诚对话、对未来的共同责任。

环球时报：您认为，有哪些因素让中法关系经受住了重重考验并继续向前发展？

拉法兰：一个核心因素是双方对文化的理解。文化是法中关系的关键，正如哲学家弗朗索瓦·朱利安说的那样，分析两种文明的差异是一种非常有用的方法。几个世纪以来，我们都有（了解对方文化的）好奇心，这是让我们能够在差异中仍然彼此尊重的原因。

环球时报：您如何评价当前的中法关系？考虑到当前国际政治经济形势的变化和诸多全球性挑战，中法两国在哪些领域有望加强合作？

拉法兰：法国与中国的关系非常稳定，两国领导人也非常了解彼此，他们曾进行过长时间的讨论。我认为，未来法中关系的一项优先事项是维护和平：从短期看，是一起为乌克兰的和平而努力；从中（长）期来看，是致力于在世界上推动有利于和平与发展的新多边主义。法中加强对话是找到和平解决方案的最佳途径。

环球时报：您认为中法关系在中欧关系的框架中扮演什么角色？您又如何看待中欧关系的前景？

拉法兰：法国在欧洲扮演着非常活跃的角色。在所有的欧洲平台上，我们都积极捍卫自己的立场。法国对欧洲战略独立的愿景正在获得支持。

法国是美国的盟友，但我们不想唯美国的利益马首是瞻。（美国前总统、共和党大选参选人）特朗普在美国大选中的角色，让许多欧洲（国家）领导人更加确信，欧洲迫切需要更多自主性。中国期待欧洲实现战略自主，这也是为了世界的平衡。

环球时报：2024年是中法文化旅游年。您能介绍一下今年中法之间有哪些文化合作与交流计划吗？

拉法兰：今年将有很多公共和私人活动，比如“凡尔赛宫与紫禁城”展览，这些都很有创意；11月，法国城市多维尔将举行一个汇集法中艺术家的文化论坛。此外，在今年举行的上海进博会上，法国还将是主宾国。

据我所知，有超过100个相关活动正在筹备中。我相信文化交流是促进两国相互理解和尊重的最佳方式。我们也在考虑推动留学生交流，他们将在两国间建立深刻且实打实的联系。

环球时报：在新兴技术、可持续发展和绿色能源领域，中国和法国有哪些新的合作机会？

拉法兰：我觉得我们可以在两国年轻人更有兴趣的议题上共同努力，比如我称之为“地球政治”的东西——近年来，我们的地球已经成为一个政治议题，世界很多国家的年轻人都抱有共同的政治信念，即我们必须保护地球，才能保护人类自己，而全球治理需要共识。围绕上述主题，我想我们可以建立起新的多边主义机制，这也有利于更新现有的已经无力的多边主义。