热帖 - 雪球 ( ) • 2024-03-23 15:01

此贴是散户乙对冬日的宁静M帖子的理解汇总。

发此贴事因是我花五小时写的这个文章《一篇帖子与三名雪球大V的命运》不少人读了觉得有点意思吧

然后问宁静的文章在此:宁静的冬日M回复散户乙的名帖

现一同帖上散户乙前辈对这个帖子的理解。

以及另帖的鹿鼎公的理解。

散户乙

(一)

我坚定长期持有泸州老窖的理由(2018.8.18)

主要的理由有三个:第一,我是打算长期持股。第二,这个行业所具有的特点以及分红率高。第三,该公司争议较大但长期却是稳定的并且可以永续经营。(排名不分先后)

你一定会说:你这都什么理由?这理由根本不是选股重点。该行业可选择的好公司很多。

有人说:难道最重要的事不是近几年他的业绩吗?你应该选ROE持续高的。有人说:你应该选有护城河的龙头。有人说:你应该选业绩增长更快更稳定的。价值投资的主要一条就是:确定性。等等。

请听我慢慢道来:

大家还记得@宁静的冬日曾经回复我的那篇著名的帖子吗?就是那篇用老窖做例子来分别计算,上市以来如果股价涨,和股价不涨用分红再投资哪个收益高的帖子:

结论的原话我记不住了大概意思是:1,长期收益,分红再买入的比例远高于差价所得。2,由于资本偏好回报高的股票,而使得该股票股价上涨,而这种现象,恰恰大幅降低了长期投资者的收益(分红再买入的股数少了)。重要的事情说三遍:1,股价上涨,降低了长期投资者的收益。2,股价上涨,降低了长期投资者的收益。3,股价上涨,降低了长期投资者的收益。

这个重要的事情,它的重要前提是:分红再投入。所以,分红率的高低(不是绝对值)就是重要的条件。当然,你这公司不能十年八年地就消失了。可以永续经营就成了重要条件之一。

最近有人转了唐书房中唐朝关于这件事所写的文章,他100%同意宁静兄的结论,并在此基础上加以详细阐述。他也强调了:高股价是损害长期投资者收益的。但他却有这样的描述:“老窖的经营并不怎么样,历史上股价腰斩多次。在深沪两市中比老窖经营好的公司还有很多。老窖尚且有如此收益(分红再投入)那找出比老窖好的公司并不难。”他这样的描述,显然是还没有深刻理解宁静兄这篇帖子的深刻含义。市场是个称重机,你如果统计几个公司的长期净资产收益率,长期来看,收益率高的公司,股价一定比收益率低的公司涨得高。这是确定的。但是,如果是长期持股分红再投入,那么,这个收益谁更高?就不一定!

如果你长期持股,大家公认的好公司,发展最快的好公司,经营最好的好公司,股价都是高的。这是损害长期投资者收益的一个因素。

我不善表达,说不出宁静兄那么漂亮的道理。我就以道琼斯百年来分红再投资回报最高的公司做例子吧。那是家有历史的烟草公司,他之所以回报最高的条件是:第一,他时间够久。第二,他永续经营且分红率较高。第三,他长期处于烟民的诉讼官司中,投资者害怕他巨额赔偿,而长期股价涨幅不大。

(二)

155.为何夹头希望股价长期不涨(2022.4)

价投常说:希望股价长期不涨。

很多人会觉得这是故意装有深度。尤其是新手,就不太理解。

我试着来解释下这事。

价投希望股价不涨,其实是隐含了两层意思。

第一:长期分红再投入的复利概念。

这比较好理解,如果你持有的时间足够长,你投资的股票分红比例足够高,股价长期不涨就意味着在持有期间可以买更多股数。

第二,价投决定是否投资某股,并不以它股价在持有期会出现非理性暴涨为前提。因此,他们在说这话时,就没有以这种情况说事。

所以才有了宁静说的:股价上涨是长期投资者不得不面对的损失。

但是,无论是短线客一天一结账,还是长期投资如巴菲特。他们的盈利无一例外都是看持有的股票市值。

持有的股票市值=股数X股价。

这个公式有两个变量:股数和股价。

对于长期投资者来说,股数=初始买入的股数+持有年数X分红/股价。这是个变数。

而对短期投资者来说,股数=初始买入股数。是个定数。

这就是价投为什么往往把眼光聚焦在股数的增加上。而初入市的朋友眼光往往聚焦在股价上。

如果老窖股价真的从上市就一直不涨,到现在分红再投入,投资者持有的股数会是天量,即使股价不涨,市值会有较大值。

如果股价短期就涨到透支很多年的盈利,那么,立刻抛掉,即使股数不变,市值依然可以获得较大值。

但以我的经验,只有一只好股票因为各种原因被市场冷落时,才会出现最好的时候。一旦他又被众多投资者所关注,那么,除了个别时候股价出现非理性暴涨或暴跌。大多数时候股价涨的幅度都是让:

市值=(初始买入股数+持有年限X分红/股价)X当下股价。出现最小值。

换句话说,股价总是涨得不尴不尬。既不会涨到让你下决心抛,也不会不涨让你可以买入更多股。

比如神华,如果目前还是十七八块,分红肯定可以买更多的股。或者一家伙冲到五六十,可以考虑卖出。都不会,他就涨到30以下,既无法让你买到更多股获利最大化,也不会涨到让你下决心抛出获利最大化。

因此,价投不希望股价涨,是不希望它涨的幅度刚好使的市值有最小值。

注明:前提是有投资价值的好股。