热帖 - 雪球 ( ) • 2024-04-19 17:12

今天看到关于段永平的旧文《段永平投资思想——雪球小摘》,原文是2013年整理的,看大道的文字很舒服,我分享下自己有阅读想法的20条,想到什么就写什么。

这种阅读方法还是我跟大道学的,以前看他转了篇芒格的东西,随手写下很多理解,让我颇有收获。

后来就自己也用这种方法阅读网络资料,果然效果很好,推荐大家都试试。

写下来有两点好处,一是看看自己是否真正理解,写不出来的想法说明想法还不是那么简单、清晰,第二个好处是可以暴露自己的无知,好心人看到后指出,方便自己检视自己的理解,发现自己的错误错误。

1:知道自己能力圈有多大或者说知道自己能力圈的边界在哪里要远远重要过能力圈有多大,这也是人们能看到很多很“聪明”的人投资表现长期不好的原因。当然,这些“聪明”人会把别人的成功或自己的不成功归结于运气或“accidents",而且他们总是能够很”聪明“地找到办法让自己认为确实如此。功夫熊猫1里说"there are no accidents"其实是蛮有道理的。

大唐笔记:运气不可量化、不可控,再重要也是个费指标

2:别人同不同意你的观点不会让你的观点变得更正确或更不正确。观点的正确取决于事实,最后的事实。

大唐炼金师:坚定自己的选择,直到发现错误,发现错误后要立马改正,坦诚的面对自己蛮难的

3:投资和别人怎么看是没有任何关系的,只要你能看的稍微长远一点就行了。

大唐炼金师:投资是一件很私人的事情,看长远容易看到本质

4:接飞刀容易中招的原因是:人们在接飞刀的时候往往想的是这个股票过去到过什么价,而不是想的这个公司值多少钱。个人认为在买股票的任何时候,总是应该假设自己刚刚从外星来到地球,然后平常心地看这个股票该不该在这个价钱买,包括接飞刀的时候。

5:说了好多遍了哦:right kind of business, right people, right price.只要有了这三点,长期而言投资结果必然不错。至于怎么看这三点就没人可以简单教了,大概必须自己学的。尤其是前两点重要。我们可以看到大部分 人在说股票的时候,说了好多和这三点无关的东西。

大唐炼金师:好的商业模式、好的管理层、好价格

6:在真的理解的生意里一个人会选多少回报的?很多人错在选了自己不了解的别人说回报高的,结果是85%的人亏钱。如果问这85%的“投资者”选8%每年收益还是选择10%还是20%的,那就有点像某记者问人“你幸福吗?”[不说了]

在真的自己理解的生意里,没道理选回报低的,但前提是真正理解!

每个人都能理解的生意其实就是把钱存银行了。

投资是只有很少人能理解的,所以大多数人还是别碰为好。

7:已经“理解”的生意就没有“估”值的问题了吧?应该是个机会成本的问题,所以对每个人不一样。比如一个人有100万,同时的选择是放银行、买国库券、或投入到自己了解的生意中,你觉得这个人该怎么估值他了解的生意呢,如果他真的了解的话?

大唐炼金师:越来越觉得估值也是一件很私人的事情,可能价值在某一时刻是固定的,但估值绝对跟个人对这个生意的理解有关,一千个人眼里有一千多个贵州茅台!

8:其实小额投资者有机会应该去找些看得懂的中小型公司,比较有机会回报高些。跟着大盘股很难有大收获的。

大唐笔记:老巴也说过类似的观点

9:学巴菲特最重要和人们能够学的东西其实是他不做什么!绝大多数人学的是相反的东西,就是他在做什么,那是没办法学的,因为每个人的能力圈不同。巴菲特说知 道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要的多。 当然,能力圈的大小也是可以学的,但那是每个人自己的经历包括学历等,巴菲特不教这个。

大唐炼金师:我们成为现在的自己是因为我们做了什么,更因为我们没做什么!

10:我只是对索罗斯没兴趣而已,谈不上评论。我对我不擅长的东西都没兴趣,就像很多人对我没兴趣一样。要做到对自己不擅长的东西没兴趣不是一件容易的事情,因为人们总是以为自己比实际上要聪明一些。

大唐炼金师:不要随便对自己不懂的东西发表看法,这不是糊弄别人,而是麻痹自己。

11:如果买股票买的不是公司的话,那买的是什么?只要抽象到只有一个股东的的时候就明白了。

大唐炼金师:只有一个股东的时候股价就不那么重要,重要的是企业未来的盈利能力,就算有人出价想收购你的企业也是根据你企业的盈利出价。

12: 问:好的价值观是好公司的必要条件对不?段答可以这么说。但是,偶尔会看到有些价值观有些问题的公司会因为某些对路的产品厉害一段时间,同时也会看到有很好的价值观的公司出现战略错误而招致灭顶之灾。投资难就难在没有任何公式可循,没有充分的条件可以确定可买的公司。

大唐炼金师:投资没有固定公式,每个企业都不同,要研究具体企业。

13:其实有很多公司是几乎可以看到10年以后的日子会不好过的,这就叫生意模式。投资中如果能总是避开10年后肯定不好的公司,基本上很难表现太差。能够2-4年找到一个可以买的公司你就发达了,难道你不满意?

大唐炼金师:从投资到现在让我买入的时候就很有把握的公司只有两家,也只有这两家公司下了重手。

14:毛估估不是这个意思!你这个毛估估的说法有点像在赌场里说下把该出大了[呵呵]

毛估估的意思是当你认为至少值20块的时候我可以用12块买(当然13、14其实也可以)。

最重要的是:假设这家公司是非上市公司,市值这个价钱你买不?关于会被人收购的想法和“buy high,sell higher"的想法无异,早晚要吃苦头的。也许很多人已经吃过苦头了,只是不思悔改而已。

大唐炼金师:毛估估要建立在懂这家公司的基础上。

15:不能为“有没有可能”这种事去投资,但投机是可以的。投机在我看来有点像在赌场玩,不能下重注,所以也不可能赢大钱。投资的概念就是可以下重手,没有很高的把握(比如90%左右)就不应该出手。

大唐炼金师:慢慢理解了90%的含义,就是除了一些黑天鹅是百分百确定的含义。

16:由于生意模式还没看懂,就没办法定价,所以还没打算买。 个人认为买股票和这个股票曾经到过什么价是没关系的,所谓IPO价格的一半就是便宜的说法没什么道理。

17:人们很喜欢用一年的回报率来衡量,但大资金的年回报率是没机会特别高的,比如巴菲特的BRK,但小资金却往往有机会有高比例的回报,比如周围的朋友中总会 经常总会有某个人当年回报据说有40%、50%甚至更高的(就像一起去赌场的朋友中,第一天出来时总有个别人是兴高采烈的一样)千万别以为这些人已经比巴菲特厉害了。

偶尔会听到有人说某只股票至少会涨10倍,所以计划放10%进去等等。如果他真相信这只股票会涨10倍,什么理由他让只放10%呢?

18:虽然道理上来讲买公司就是买其未来现金流的折现,但我自己从来还没认真想过什么折现率是“合理”的。在能看得清未来的公司范围内(实在是少的可怜哈),我总是希望选未来相对(投入)回报好的。我认为无论如何不该选跑不过国债利率的(随便设个数字5%),但能跑过黄金的(大约10%上下)就非常理想了。

大唐炼金师:机会成本的角度看投资,投资就是比较,比较能力圈内最好的投资机会,无法比较时、考虑到黑天鹅的存在、考虑到自己不能对一家公司全知全能,也需要适度的分散,但绝不是为了分散而分散,更不是为了分散而出圈。

19:对苹果的毛估估思维:苹果现在市值4200亿,现金1000亿,今年估计赚400亿+,明年应该能赚500亿+,产品如日中天,生意模式相当强大,现在就卖有点早吧?这么高的 成长和这么低的pe,找个好股票不容易啊。苹果怎么看都应该是6000亿以上的公司,也许会更多的。 卖股票和持股成本无关,要理性思考。

大唐炼金师:一个具体的毛估估案例。

20:"持有是否等于买入"

这是个非常普遍但又非常有意义的问题,我相信几乎所有投资的人都被这个问题或长或短地困扰过,而且绝大多数人在投资生涯里大概都解决不了这个问题。

个人认为其实这个问题最终不会困扰真正的“价值投资者”,也就是说想不通这个问题的都还不算“价值投资者”,不管他们看过多少投资的书或做过多少年的投资。

“持有是否等于买入”其实在每个时点都是对的,时间越短对的概率越大。这也正是困扰很多人的地方。

老巴在讲when to sell a business的时候其实讲得蛮清楚了,大家不要希望看一遍就能真的看明白的哈,老巴自己也说他花了好多年才大致明白的,我自己现在大概也是在大致明白的阶段。

大唐炼金师:我现在处于依旧不太明白的状态,而且老巴在1999年伯克希尔股东大会上也有过这样的表达:

这两家公司,都没有达到让我们乐于投入新资金的价格,但我们很高兴持有这些生意,而且在未来很长一段时间内,我们也会乐于持有它们。

这段话的意思很明白,我把原文也贴上:But neither one of those businesses got to the price that left us happy putting new money in. But we’re quite happy, very happy, owning those businesses and will be happy owning them for a very long time to come.

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